人為什麼活著?念哲學只能去賣雞蛋糕?|桂安
麥坡麥坡 EP.7 訪桂安:從哲學系聊到接手家族企業的十多年,什麼樣的一刻讓她決定去考諮商所,以及「勇敢其實需要條件」這件事。
這集邀請到桂安,一樣是薩提爾師資培訓班的夥伴。
她大學念哲學,畢業後回家族企業做了十多年國際貿易,現在是兩個孩子的媽媽,同時是諮商所的學生。聊的是一個長達十幾年的轉身:什麼時候開始想走、卡在哪裡、最後是什麼推了她一把。
時間軸
| 時間 | 內容 |
|---|---|
| 01:15 | 三個關鍵字:媽媽、白目、幸運 |
| 03:47 | 結婚前,她把可能會吵的事情全部列出來問對方 |
| 05:52 | 為什麼選哲學系:那時候只有這一個選項 |
| 08:35 | 哲學系到底在學什麼 |
| 11:45 | 哲學系的出路,跟她同學後來都去了哪裡 |
| 26:33 | 家族企業把她訓練出來的那些能力 |
| 28:15 | 人格測驗跑出來的結果讓她愣住 |
| 30:00 | 「離職就等於要離開家」的那個念頭 |
| 31:40 | 後來變成捨不得爸媽扛 |
| 33:00 | 在工作坊第一次看見什麼叫接納 |
| 35:20 | 查完心理師的門檻跟起薪,她一度放棄 |
| 37:00 | 成為心理師要過的三關 |
| 40:41 | 夥伴問她:你為什麼一定要做,你已經下班了 |
| 43:18 | 走在路上被鳥大便到的那天 |
| 44:42 | 備取四 |
| 45:01 | 正式跟家裡說:我沒辦法接家裡的事業 |
| 46:26 | 「不是每一個人想要勇敢就有條件」 |
| 48:44 | 大一那堂課的問題:什麼是你的美好人生 |
重點整理
媽媽、白目、幸運
三個關鍵字。媽媽是她現在最重要的身分;白目是因為她很直率,喜歡把事情想到接近本質,而拿這種眼光看人的時候,很容易講出一些白目的話;幸運則是——擁有這種個性還能活到現在,朋友對她好、家人支持她,她覺得自己一直很幸運。
她舉的「白目」例子我很喜歡:結婚之前,因為跟先生交往時間不長,她上網把親子論壇、各種地方講到的婚後衝突全部翻過一遍,列成一張清單——家事怎麼分、以後爸媽生病誰照顧、金錢怎麼分配,連自己過去戀愛失敗的原因都列進去,然後拿去一條一條問對方。
很多人聽了都很吃驚,她自己完全不覺得。她說那是要把未來的風險降到最低。
為什麼是哲學系
她說如果是現在的年輕人,對自己的存在有疑問、對未來不安,選擇其實很多:高敏感、情緒勒索、《心靈的傷,身體會記住》,各種療癒性的書都找得到,多少能得到一個大概的解釋。
但在她那個年代,如果你想問「人為什麼要活著」,最靠近的答案只有哲學。文學再過去就是哲學了,沒有別的。所以哲學系是她的第一志願,用推薦甄試進去的。
系上學的是東方思想史、西方哲學史——蘇格拉底、柏拉圖、亞里斯多德一路到中世紀、近代,中國那邊有老莊、有佛學。她說跟高中最大的差別是密度:在高中,哲學只是眾多科目裡很小的一塊,在系上,尼采、康德可以一個學期一個學門,四年的生活全泡在裡面。
出路這件事
問到出路,她笑說這就很現實了,但人生不只那一份工作。
她自己是真心喜歡,所以交到一群同型的朋友,聊天有出口;那些聯考落點落進來的同學,友誼通常沒那麼長久。至於畢業之後,她的同學散得很開:有人做藝術展覽、有人做電台攝影、有人去讀建築、有人考公務員、有人當老師。
她的說法是:直接的出路確實比較少,但正因為這樣,你反而被迫去選一個自己真的願意的工作。
我聽完的感想是:哲學比較像是一種精神跟思想,它需要一個具體的展現方式——藝術、影片、教育都可以,那是把想法表達出來的手法。
家族企業的十多年
她畢業後回自家公司做國際貿易。一開始做不到的事情——跟工廠談交期、跟客戶談價錢、處理客訴——後來全都做得到了。
她說個性裡的倔強跟不服輸是原本就有的,被工作訓練出來的反而是能言善道跟做整齊的規劃。我聽的時候補了一個詞:那不只是倔強,是 resilience,有彈性的那種韌性。
有一次工作坊的小組同學幫她做人格測驗,結果讓她愣住:她在「相反方向」都長出了能力的觸角。她這才發現,那段自己覺得充滿內耗與掙扎的時間,確實幫她長出了一大塊本來不具備的東西。她說:那也算值得。
「離職就等於要離開家」
我很好奇是什麼讓她撐這麼久,她的回答很直接:如果不是在自己家上班,她可能做半年就跑了。
但那是家族企業。她那時候的感覺是——如果我離開這份工作,就等於要離開我家、離開父母提供給我的一切,得自己搬走,跟家裡斷絕往來。她強調,家人從來沒有這樣說過,是她自己這樣覺得。
幾年之後她比較有力量了,覺得離開家好像也不是活不下去的事,念頭卻反過來:那我手上這一大堆事情要丟給誰?不就是丟給爸媽嗎。她開始捨不得他們扛。
第一次看見「接納」
轉折點在工作坊。她參加陳桂芳老師的三階段課程,第一次看見無條件的接納長什麼樣子。
她的原話是:像我們這種成長背景的人是沒見過的,沒有人對你有什麼接納,只有你合規定或不合規定、認可或不認可。第一次看到接納的樣貌,她非常感動,當下就想:我就是要做這樣的事情。
這個念頭從此纏著她。她開始去查那到底是什麼工作,才發現大概是諮商心理師。
查完之後她一度放棄
她做功課的方式跟我一樣徹底,所以她很快就查到:要研究所畢業、要考證照,而起薪三萬多。
那時候她有家庭要養,在自家公司的收入是還可以的,一對比就覺得困難,決定放棄。
成為心理師要過三關:第一關是研究所,錄取率極低——她今年在高師大考,同場報考三百四十幾個人,錄取大概十來個,而全台的諮商所都是這個樣子;第二關是修完課、全職實習、論文通過,最少三年;第三關是高考拿到執照。前面投入的時間、金錢跟後面的回報,完全不成正比。
那句「你已經下班了」
疫情那兩年家裡是做國際貿易的,訂單變少,她反而有了時間想事情。
她跟薩提爾的學習小組說:我覺得我這樣真的不行,工作帶回家都沒做,然後又帶回公司。夥伴問她:你為什麼一定要做?你已經下班了耶。
這句話對別人很普通,對她卻是一記。她說當下的反應是「對耶,為什麼我沒有想過我是可以下班的」。
從那之後她才慢慢正視自己到底喜歡什麼。她說她這麼長一段時間不知道自己可以做什麼,最大的原因是她並不認可自己的某些面向——那些是別人過去說她不可以有的地方,她自己也不認可,所以看不見。學習了幾年之後,她才承認那部分的自己也是真實的、也是存在的。喜好一直都在那裡,只是她沒有去看它。
看見之後就回不去了。她說之後每進辦公室一天,雖然有薪水,但她都覺得「我又多一天死在這個地方了」。
鳥屎那天
年底某一天她走在路上,一低頭發現衣服上有一坨鳥大便,心想:難道是會中嗎?上天要跟我講什麼嗎?
於是她就去報諮商所的推甄了。第一次報的時候連研究計畫是什麼都不知道,讀書計畫亂寫,前面兩三間全部不合格;報到第三間淡江的時候,資料查久了比較有心得,加上面試,結果出來竟然是備取四。
她說那個成績讓她覺得「好像可以試試看」。而且更關鍵的是——在那之前她一直覺得,如果沒有考上,她根本不知道要拿什麼理由跟家裡說她要離開公司。有了備取四,她說得出口了。
那年剛好全球不景氣、訂單也少,爸媽比較能接受她有別的路想走。她說她最後是帶著家裡的祝福離開的。
勇敢是需要條件的
我說她很勇敢,因為很多人在這種位置會選擇壓抑:反正我也拿不出什麼成績,那就將就、就趨於現況。
她的回答讓我印象很深:勇敢那部分是有的,但更大一部分是她真的很幸運。不是每一個人想要勇敢就有條件。 她有條件允許自己四五年沒有穩定收入也不會過不下去,先有這個前提,才有自由去做別的事情。
她說得很清楚:她身上沒有背負太多,這件事很重要。
大一那堂課留下的問題
最後她提到哲學訓練給她的東西。她說大一很多課的內容都忘了,但她一直記得哲學史教授問過的一個問題:什麼是你的美好人生?你要怎麼定義你的美好人生?
這個問題一直留在她心裡。她說哲學訓練會讓一個人一直記得自己的主體性,比較不會被社會上的想法、普遍判斷的價值淹沒過去;在你還沒有能力挑戰它的時候,你會把問題留在心裡,等到力量夠了,你就會去挑戰它。
如果這集有講到你
- 諮商心理師考試用書怎麼選:如果你也在準備那第一關
- 價值觀羅盤:「什麼是你的美好人生」,這個工具是它的練習版
- 夢想規劃:想轉身之前,先看清楚現在的時間放在哪
- 薩提爾成長模式:她在工作坊第一次看見的接納,出自這一套
想找人陪你把這些想清楚的話,一對一的牌卡引導是站上目前開放的入口。
關於來賓 桂安
哲學系畢業,做過十多年家族企業的國際貿易,兩個孩子的媽媽,目前就讀諮商所。與 Maple 在薩提爾師資培訓班認識。