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宇教泥樂 x 麥坡心理學
麥坡麥坡 EP.10

勇闖西班牙交換一年,一天五餐誰瘦得了|Paula

麥坡麥坡 EP.10 訪 Paula:去西班牙交換一年、順路走過十多個國家,聊當地一天五餐的作息、一個人的孤獨怎麼過,以及回來之後她最不想再回去的生活方式。

2023年6月13日 1 小時 2 分 來賓:Paula

這集邀請到 Paula,我在玩轉學校的營隊裡認識的夥伴。她念的是暨南大學國際文教與比較教育學系(我到現在還是只記得簡稱國比系),大學期間去西班牙交換了一年,順路走過十幾個國家。

聊的是那一年她看見的生活方式,還有一個人在異地時,孤獨怎麼過。

時間軸

時間 內容
02:11 三個關鍵字:好奇、愛笑、充滿能量
04:28 能量用完怎麼補:睡覺,最好躺在大草地上
06:01 為什麼去西班牙交換
07:57 為什麼選西班牙文:刪去法,加上自己的名字
09:43 一個人在異地,很多發現其實是關於自己
13:43 西班牙人的一天:十點吃第一餐
14:36 兩點到五點的午休,跟九點才吃的晚餐
19:43 人生第一次去夜店,是在西班牙
20:41 凌晨五六點還在跳的西班牙人
21:57 一個小時一個小時上的大學課表
32:08 回頭看那段孤獨,她怎麼說
33:35 三個收穫:自信、西班牙文、想享受生活
35:43 台灣的節奏:不是在工作,就是在去工作的路上
39:32 十多個國家,跟十天九夜的埃及
56:59 你想成為什麼樣的人
58:57 有輸出,價值才存在

重點整理

好奇、愛笑、充滿能量

她的三個關鍵字。好奇是對所有不熟悉的東西都想知道為什麼,會瘋狂問問題;愛笑是每次見到她都掛著笑容,是團體裡的開心果;充滿能量則是朋友常問她「為什麼你能量都這麼高」。

我問她能量用完怎麼補,她說:睡覺。而且推薦大家去大草地上躺著睡,有樹蔭、有雲、有微風的時候特別舒服。她說暨大就有一大片草地,躺著躺著會覺得人生其實還是很美好的。

為什麼是西班牙

她說自己會念這個科系,本來就是因為想出國——系上有很多出國的機會,而她從大一就抱著「一定要去當交換學生」的心願。

第二外語可以選德、日、西、法,她用刪去法:日文太多人會、不夠特別,刪掉;法文高中碰過,覺得太難,刪掉;剩下德文跟西班牙文,最後選西班牙文的理由是——她的名字 Paula 是個拉丁名。

有趣的是到了西班牙之後,她認識的德國朋友跟她說:德國一堆人叫 Paula,那應該是個德國名吧。

她也順帶比較了自己的科系跟應用外語系的差別:他們不只有語言課,還有教育心理學、教育哲學、比較教育,以及各國的「文化與教育」和國際關係。用語言當入口去理解一個國家怎麼想事情,範圍比較廣。

一天五餐是怎麼回事

這是標題那句話的由來。

西班牙人的第一餐落在早上十點到十一點,多半是在咖啡廳吃半個麵包,可以加橄欖油、番茄、火腿、起司或鮪魚。也就是我們的午餐時間,是他們的早餐時間。

接著是 siesta:兩點到五點是午休,人在家裡,所以午餐兩點才開始吃。午餐之後五點多還有一個下午茶,蛋糕、咖啡或鬆餅。

那晚餐幾點?我猜七點到八點,錯——九點。不過她說平常的晚餐不會太 heavy,她室友有時候就吃一個熱壓吐司當晚餐。

配合這個節奏,餐廳的營業時間往後推,有些超市下午會午休,而國小的小朋友兩點就放學,家長可以去接。

夜店與凌晨五點

她說在西班牙去了人生第一次夜店,台灣反而沒去過。因為那邊晚上沒有夜市可以逛,晚間的社交生活不是酒吧就是夜店——酒吧聊天,夜店跳舞。

她印象最深的是:凌晨五六點西班牙人還在跳。國際交換生都走光了,她跟朋友說「我就要看他們可以待多久」,看到五六點自己撐不住想睡覺了。

她也吐槽了一下當地大學的課表:課是一小時一小時排的,同一門課可能拆成禮拜一一小時、禮拜三一小時,而她光走去學校就要二三十分鐘,所以後來她就不修大學的課,專心去語言中心上課。

一個人的孤獨

我問她在那邊最大的發現是什麼,她說:很多發現其實是關於自己。

人生地不熟,她有很多時間跟自己相處,開始會問自己「為什麼我會有這個感覺」。原本一起去的同學交換一學期就回台灣了,當地認識的人雖然有,但沒辦法深聊的時候,連結感就是不一樣。

而這份孤獨反而把她推出去做了很多嘗試:固定去同一家早餐店,去到店員都知道她要點什麼;一個人去中午的酒吧,跟服務生聊天、跟隔壁吃飯的阿姨叔叔聊天,她說那邊的人都超好聊。

我問她現在怎麼看那段孤獨,她說:那就是我成長到現在的養分。有了那些經歷,以後再遇到就知道可以怎麼面對。

三個收穫

第一是自信。 她說去國外回來的人好像都會這樣,會覺得「我沒有那麼差」,變得更喜歡自己。

第二是西班牙文,這個是本來就去做的事,確實有提升。

第三是想要享受生活。 她說在那邊常看到下午的咖啡廳坐滿了人,跟朋友聊天喝咖啡曬太陽,也會陪小孩、去公園。她的原話是:回不去了——現在沒辦法想像整天只有工作的那種生活。

她也很誠實地補了一句:她只能說她住的那個地方是這樣,不敢代表整個歐洲。

這段我特別有感。台灣的節奏是「不是在工作,就是在去工作的路上」,如果我的生命都在工作,那其實蠻可惜的。而她在那一年的收穫,說穿了是慢下來:以前人在公園,腦袋想的是手機裡的訊息;停下來之後,才聽得見樹葉落下的聲音跟蟲鳴鳥叫。

十多個國家,跟埃及

她在那一年去了十幾個國家,我最好奇的是埃及。

理由很她:一來埃及在非洲,都離這麼近了不去可惜;二來簽證比較好申請;三來埃及很酷,金字塔、人面獅身、木乃伊。她說沒有任何說不的理由。

十天九夜,待過開羅、亞斯文、路克索,還有比較冷門的赫爾加達——去那裡是為了紅海的海鮮跟潛水。她說那邊背氧氣瓶潛水只要三十美金。

你想成為什麼樣的人

她的答案是:能提供一些價值給這個社會、這個世界的人。

她說自己能好好長到現在、能擁有這些經歷,要感謝非常多人,所以會希望自己有一些價值可以提供給別人,同時也能成為收入來源——一個善的循環。而她現在還在摸索自己能提供什麼。

我最後補的是:每個人都是一本特別的書。經驗不同、原生家庭不同,同一件事情經歷過的體悟也不同,而當你把那個體悟用文字、Podcast、影片輸出去,那就是傳遞價值。

有輸出,價值才存在。 你光在腦袋裡想,它就只是一個念頭,做出來、有結果之後,它才真的存在於這個世界上,你也才知道是好是壞、怎麼樣可以更好。

她的版本更簡單:Do it first,先做就對了,我現在也還在 try and error。

如果這集有講到你

想找人一起把「我到底想過什麼樣的生活」想清楚,一對一的牌卡引導是站上目前開放的入口。

關於來賓 Paula

暨南大學國際文教與比較教育學系畢業,曾赴西班牙交換一年,期間旅行十多個國家。目前在埔里的農場工作,也經營「好玩就好 Make it for fun」。

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